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　　王果剛：首先呢，我先把我了解的情況說(shuō)一說(shuō)，然后再聽(tīng)聽(tīng)你的想法。我跑了一圈之后發(fā)現(xiàn)大家悲觀的情緒還是比較多一點(diǎn)，形勢(shì)也確實(shí)不太好。其中化纖行業(yè)虧得挺厲害，價(jià)格和行情也是大起大落。前兩天在大跌，最近兩天又漲上來(lái)了，因?yàn)槭驮蟽r(jià)格漲上來(lái)了，但總體是大幅下跌，企業(yè)里面存放的庫(kù)存可能也都跌得很厲害了。棉紡行業(yè)我最近也跑一圈了，出現(xiàn)虧損、暫時(shí)停產(chǎn)減產(chǎn)的不在少數(shù)。紡機(jī)行業(yè)呢最近我也接觸了一下，也都是隨便聊聊的，多數(shù)紡機(jī)廠都采取了收縮的政策。原來(lái)都是雄心勃勃地搞生產(chǎn)基地和研發(fā)中心，或者追加投資等等。可能是受到前幾年熱行情的刺激。現(xiàn)在看來(lái)都在調(diào)整。但那天我跟烏斯特全球執(zhí)行副總裁兼亞洲區(qū)運(yùn)營(yíng)總裁韋乃銘聊了一下，他們倒還很理智客觀。他們認(rèn)為目前狀況沒(méi)有超出他們的預(yù)期和想象，中國(guó)的紡織市場(chǎng)走到今天有回落也是很正常的，他們還是看好中國(guó)的市場(chǎng)，看好前景，認(rèn)為進(jìn)行適當(dāng)?shù)剞D(zhuǎn)移也很正常，產(chǎn)業(yè)要升級(jí)嘛，印度的紡紗行業(yè)也要趕上來(lái)，這也是符合經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)律的。

　　總體上講，國(guó)內(nèi)的紡織行業(yè)普遍比較難受，也很憂慮，后面怎么辦也不清楚。另外，棉紡織行業(yè)也受到了新勞動(dòng)合同法的沖擊，而且現(xiàn)在大家對(duì)勞動(dòng)合同法還有不同意見(jiàn)，認(rèn)為當(dāng)時(shí)出臺(tái)的時(shí)間有點(diǎn)問(wèn)題。這個(gè)打擊是很厲害的，以前招工很困難的，下半年招工忽然很好招了，形勢(shì)突然轉(zhuǎn)變，為什么呢？因?yàn)槠髽I(yè)關(guān)門(mén)倒閉的有不少。大概就是這個(gè)情況。下面請(qǐng)朱總談?wù)剬?duì)形勢(shì)的看法。奧巴馬勝選有利于中國(guó)紡織

　　朱鵬：我在紗線網(wǎng)上已經(jīng)很長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有發(fā)表看法了。其實(shí)現(xiàn)在的形勢(shì)我在06年的時(shí)候就預(yù)料到了。我現(xiàn)在也可以很坦誠(chéng)地告訴你，我是很早知道美國(guó)大選誰(shuí)贏的，奧巴馬贏的，他以超過(guò)半數(shù)的優(yōu)勢(shì)贏的。

　　王果剛：差距那么大？對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)有何影響呢？

　　 朱鵬：奧巴馬贏了以后，中國(guó)的紡織業(yè)還要經(jīng)過(guò)一個(gè)調(diào)整期。但是他當(dāng)選后最終的需求量要比麥肯恩當(dāng)選要大，為什么呢？因?yàn)閵W巴馬會(huì)給民眾一個(gè)信心。目前中國(guó)紡織行業(yè)的困境更多的是我們自己造成的！第一勞動(dòng)成本的提高是我們自己搞出來(lái)的。

　　第二件事情呢，人民幣升值了21%也是我們自己搞出來(lái)的，哪有這個(gè)道理，一個(gè)月之內(nèi)升值了21%，把所有的紡織行業(yè)就升掉了，還趕走了很多外資企業(yè)到東南亞國(guó)家。

　　06年的時(shí)候我們?cè)谥屑徏瘓F(tuán)聘請(qǐng)了一位專(zhuān)門(mén)搞國(guó)際貿(mào)易的副總經(jīng)理，希望把我們的紡機(jī)外銷(xiāo)市場(chǎng)打開(kāi),但當(dāng)時(shí)不太成功我們現(xiàn)在一直在調(diào)整。我們今年的外銷(xiāo)比去年同期增長(zhǎng)了四倍。在目前很多紡織機(jī)械廠都在紛紛減產(chǎn)、停產(chǎn)甚至關(guān)門(mén)的情況下，我們?nèi)匀桓狭诉@個(gè)調(diào)整。前幾年國(guó)內(nèi)紡機(jī)高峰的時(shí)期，我們就發(fā)現(xiàn)苗頭不對(duì)了，原材料大幅度地漲價(jià)，內(nèi)銷(xiāo)的成本不斷地提高，我們就感覺(jué)要大力地消減內(nèi)銷(xiāo)市場(chǎng)，著重做外銷(xiāo)。在這個(gè)過(guò)程中，同行還造我們的謠，說(shuō)我們這個(gè)供貨不及時(shí)、那個(gè)也不及時(shí)。其實(shí)是我們?cè)谡{(diào)整，現(xiàn)在我們總算調(diào)整出來(lái)了，我現(xiàn)在就敢很自信地講：我們?cè)谡{(diào)整中運(yùn)作，在運(yùn)作中調(diào)整。作為一個(gè)國(guó)際化的企業(yè)，我們已經(jīng)成功地走向了國(guó)際市場(chǎng)！我們避開(kāi)了內(nèi)銷(xiāo)市場(chǎng)惡性競(jìng)爭(zhēng)的局面。今天邀請(qǐng)王總以及中國(guó)紗線網(wǎng)幾位專(zhuān)家過(guò)來(lái)談是什么目的呢？就是一起探討在現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)大環(huán)境之下，中國(guó)的紡織向何處走？應(yīng)該怎么走？

金融風(fēng)暴真正傷害的是中國(guó)人

　　朱鵬：你剛才也談了，現(xiàn)在虧損的、關(guān)門(mén)的都有，但是我認(rèn)為中國(guó)的紡織行業(yè)一定要充滿必勝的信心。首先第一個(gè)，我們現(xiàn)在的紡織服裝產(chǎn)品占全世界的二分之一，衣食住行，衣最大。美國(guó)次貸危機(jī)、金融風(fēng)暴，真正傷害的不是美國(guó)人，也不是歐洲人，是中國(guó)人。為什么呢？我女兒在英國(guó)匯豐銀行，我就問(wèn)她：你跟我講一講，這個(gè)金融危機(jī)和金融風(fēng)暴傷害最大的是誰(shuí)？她說(shuō)：我們沒(méi)感覺(jué)，就是銀行。我覺(jué)得其實(shí)很簡(jiǎn)單，政府全部救市，主要救的是銀行，老百姓其實(shí)沒(méi)什么傷害，但是老百姓的信心受到打擊。原本的高檔消費(fèi)不買(mǎi)了，終端消費(fèi)不做了，紡織品消費(fèi)在減少，他們捂住了口袋。但是在中國(guó)，中國(guó)實(shí)際上的外貿(mào)依存占75%，當(dāng)然國(guó)家宣布是30%，這樣一個(gè)75%的外貿(mào)依存度，國(guó)內(nèi)的各種政策嚴(yán)重制約了這種勞動(dòng)密集型企業(yè)的發(fā)展。本來(lái)嘛，去年我們的紡織行業(yè)就應(yīng)該踩油門(mén)，我們卻來(lái)了個(gè)剎車(chē)。這句話不是我講的，是你們浙江省科技廳副廳長(zhǎng)講的，我很有感觸。

　　王果剛：國(guó)家踩了急剎車(chē)。 終端產(chǎn)業(yè)就像堰塞湖的出口，一定要打通只有保住下游的印染、服裝企業(yè)，才能保住中國(guó)的紡織業(yè)。

　　朱鵬：中國(guó)有很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家，對(duì)世界經(jīng)濟(jì)形勢(shì)分析得一套一套的，但就是不了解中國(guó)國(guó)情，聽(tīng)不到下面的聲音。 由于歷史的原因，中國(guó)的紡織制造業(yè)長(zhǎng)期處于產(chǎn)業(yè)鏈中最不賺錢(qián)的環(huán)節(jié)，我們的產(chǎn)業(yè)鏈一直就是倒掛的，品牌、技術(shù)、銷(xiāo)售渠道都在人家手里。離市場(chǎng)最近的就是下游的印染、服裝企業(yè)，如果連他們都倒了，那上游的紡紗、織布棉花、化纖乃至紡機(jī)行業(yè)就會(huì)象堰塞湖那樣沒(méi)有出口，而恰恰是這些中小企業(yè)吸納了大量勞動(dòng)力，也成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)的支撐，因些，救紡織應(yīng)該先救終端。終端產(chǎn)業(yè)不活，后果很?chē)?yán)重。

　　王果剛：出口找不到了？

　　朱鵬：你找不到了，你下游都不見(jiàn)了，上游再有也沒(méi)用。其實(shí)我認(rèn)為一些優(yōu)秀的企業(yè)和我們的協(xié)會(huì)應(yīng)該怎么辦呢？應(yīng)該打通下游的渠道，舉個(gè)例子，孟加拉大量需要中國(guó)產(chǎn)品，柬埔寨、越南、墨西哥也需要中國(guó)產(chǎn)品，南美洲需要中國(guó)市場(chǎng)量非常大，所以說(shuō)我對(duì)紡織的第一感覺(jué)就是應(yīng)該去把下游市場(chǎng)去打通，你打通了下游渠道，你就已經(jīng)可以把握一個(gè)市場(chǎng)真正的需求。

　　王果剛：實(shí)際上這又是一種抗震救災(zāi)，跟堰塞湖的道理差不多。

　　朱鵬：就跟堰塞湖一模一樣。現(xiàn)在就好比這樣一個(gè)情況：來(lái)了個(gè)地震，效益沒(méi)有了，東西也出不去了。你必須要炸開(kāi)它，要打通渠道，我看到很多臺(tái)灣的企業(yè)，他們那些企業(yè)生意都很好，沒(méi)有一家虧損的，做得是阿迪達(dá)斯、杜邦，他們都是五年的訂單，這方面我就想企業(yè)自己要努力。第二個(gè)方面，國(guó)家要救市，國(guó)家怎么救？我認(rèn)為應(yīng)該穩(wěn)住廣東、福建，包括浙江的這些下游企業(yè)，應(yīng)該給這些下游企業(yè)大量的扶植政策，你只有保住他們，才能保住中國(guó)的紡織業(yè)。

　　王果剛：就是那些終端企業(yè)。

　　朱鵬：終端企業(yè)一定要保住。所以我認(rèn)為下一步國(guó)家一定要扶持，我認(rèn)為我們紡織協(xié)會(huì)、服裝協(xié)會(huì)，一定要無(wú)條件地把這些服裝廠和印染廠給保住，有了這些我認(rèn)為中國(guó)的紡織業(yè)才有救，否則……

　　王果剛：紹興的一家印染廠倒閉，對(duì)周邊企業(yè)打擊很大，引起一連串反應(yīng)，象多米諾骨牌。 扶持農(nóng)業(yè)還不如扶持紡織，銀行對(duì)紡織不公平建議出口退稅到17%甚至更多！

　　朱鵬：第三個(gè)呢，我們是共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的國(guó)家，要解決農(nóng)民問(wèn)題、職工就業(yè)問(wèn)題，我們紡織是解決這些問(wèn)題的大功臣，你要知道如果中國(guó)的紡織業(yè)倒掉，新疆都會(huì)出問(wèn)題；如果中國(guó)的紡織業(yè)倒掉，兩億農(nóng)民的吃飯都會(huì)出問(wèn)題；如果中國(guó)的紡織業(yè)倒掉，我們的紡織工人以及紡織家屬，這些人有將近一個(gè)億，都會(huì)受到很大影響。國(guó)家在積極地扶持農(nóng)村，我的觀點(diǎn)就是扶持農(nóng)村還不如扶持紡織，而扶持紡織就是支持農(nóng)村，農(nóng)村有大量的人要就業(yè)。第四個(gè)問(wèn)題，目前也很困難，國(guó)家講要扶持中小企業(yè)，但是銀行正好和國(guó)家相反，特別是紡織行業(yè)的中小企業(yè)，銀行絕對(duì)是只存不貸。讓你形成不良貸款。你知道不良貸款是如何產(chǎn)生的？其中固然有企業(yè)的問(wèn)題，但銀行只收不貸，有的企業(yè)就會(huì)不還。

　　王果剛：有這個(gè)情況。

　　朱鵬：現(xiàn)在關(guān)鍵問(wèn)題是不能怪紡織企業(yè)，是銀行。

　　王果剛：是的。你本來(lái)計(jì)劃排好的，然后突然中斷了。

　　朱鵬：比如說(shuō)我跟你貸款一個(gè)億，我是分批還給你的。你第一個(gè)一千萬(wàn)不給我，我下面的九千萬(wàn)根本就不還了。我本來(lái)很講信用，還你的利息，現(xiàn)在不跟你干了。現(xiàn)在的銀行對(duì)中國(guó)的中小企業(yè)，特別是對(duì)紡織企業(yè)是不公平的。在網(wǎng)上一定要呼吁，這個(gè)是不公平的，也是違背國(guó)家政策的，國(guó)家是要鼓勵(lì)和發(fā)展，銀行卻是卡和殺。所以我在這里要呼吁：如果不給中國(guó)的紡織企業(yè)足夠的政策，如果不扶持下游的服裝企業(yè)和染整企業(yè)，那么中國(guó)形成的紡織企業(yè)倒閉潮，可能會(huì)比美國(guó)的金融危機(jī)還要厲害，會(huì)有成千上萬(wàn)名工人走向街頭，這樣就會(huì)對(duì)社會(huì)的沖擊太大了，所以我要通過(guò)中國(guó)紗線網(wǎng)來(lái)呼吁：一定要支持中國(guó)的紡織業(yè)。一定要解決我們紡織當(dāng)前的困難，另外就是無(wú)條件地支持印染、服裝企業(yè)，如果說(shuō)退稅17%還不夠，國(guó)家應(yīng)該再給10%，把升值的因素抵消掉。我認(rèn)為紡織企業(yè)一方面應(yīng)該自己主動(dòng)追擊市場(chǎng)，另一個(gè)就是一定要形成一種力量，申請(qǐng)國(guó)家保護(hù)。不應(yīng)該只保護(hù)紡織企業(yè)，還應(yīng)該有服裝企業(yè)，還有印染企業(yè)，那可是終端。

　　王果剛：是堰塞湖的大壩。

　　朱鵬：再一個(gè)方面就是國(guó)家一定要出臺(tái)政策，強(qiáng)制性地讓銀行對(duì)紡織企業(yè)提供資金保證。最起碼一定不能收。

　　王果剛：對(duì)，不能讓貸款規(guī)模縮小。

　　朱鵬：我說(shuō)句心里話，現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)之所以那么差，周小川要負(fù)一定責(zé)任，一是不應(yīng)該如此大幅升值，二是不應(yīng)該對(duì)紡織企業(yè)貸款設(shè)限。金融政策完全是逆向操作。銀行是靠企業(yè)養(yǎng)的，中國(guó)如果沒(méi)有那么多中小企業(yè)的運(yùn)作，銀行也是無(wú)源之水。這就是我的看法，我認(rèn)為在網(wǎng)上發(fā)表這個(gè)看法以后，大家看到一定都有同感。

　　王果剛：到時(shí)候網(wǎng)上怎么說(shuō)，你定啊，呵呵。

　　朱鵬：我就無(wú)所謂，我可以公開(kāi)地講，這幾個(gè)方面如果都解決的話，中國(guó)的紡織很快就會(huì)走出困境，同時(shí)，中國(guó)的紡織絕對(duì)有競(jìng)爭(zhēng)力。就像溫家寶總理講的，紡織服裝是中國(guó)的支柱產(chǎn)業(yè)。新疆的農(nóng)民70%到80%的收入是棉花，如果中國(guó)紡織出了問(wèn)題，全國(guó)就完了。所以說(shuō)你們中國(guó)紗線網(wǎng)上發(fā)表以后，應(yīng)該到人民日?qǐng)?bào)的網(wǎng)上去呼吁。

　　王果剛：好，我們的帖子轉(zhuǎn)過(guò)去。 現(xiàn)在是搞技術(shù)改造最好的時(shí)候

　　朱鵬：對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)當(dāng)然主要應(yīng)立足自身，抓好內(nèi)部管理，抓好結(jié)構(gòu)調(diào)整，抓好創(chuàng)新與升級(jí)。我認(rèn)為現(xiàn)在是企業(yè)搞技術(shù)改造的最佳時(shí)機(jī)。

　　王果剛：現(xiàn)在是最便宜的時(shí)期了，呵呵。

　　朱鵬：我們正進(jìn)行大量地技術(shù)改造，把整個(gè)生產(chǎn)結(jié)構(gòu)進(jìn)行大調(diào)整。以前我們?cè)谌齻€(gè)地方生產(chǎn)，現(xiàn)在集中到一個(gè)地方生產(chǎn)。我的工業(yè)區(qū)原來(lái)分成三塊，現(xiàn)在集中到一塊，生產(chǎn)工藝流程非常的合理，原來(lái)是什么呢？有需求我就增加一個(gè)車(chē)間，東一塊西一塊布局不是很合理，那么現(xiàn)在經(jīng)過(guò)整體地布局之后，工藝上非常合理。我們投資了1.6個(gè)億。

　　王果剛：哇，什么時(shí)候啊？

　　朱鵬：就是現(xiàn)在，現(xiàn)在就在投，你可以到我們廠里去看看，熱火朝天。第二個(gè)方面呢，正好利用原材料大幅度降價(jià)的機(jī)會(huì)。

　　王果剛：我記得你好幾次都是逆向操作。

　　朱鵬：肯定是這樣做，你不這樣做不行啊。鋼材價(jià)格比今年五月份降了一倍，板材也降了一倍，在這種形勢(shì)下，我們大量進(jìn)原材料做庫(kù)存。在生產(chǎn)過(guò)程中，我們也巧用峰谷電調(diào)配，成本直線下降，經(jīng)過(guò)這個(gè)調(diào)整每年可以節(jié)約成本2000萬(wàn)，所以我說(shuō)的改造，僅僅從節(jié)約成本角度來(lái)講的話，五年就收回投資。我認(rèn)為我們的紡機(jī)企業(yè)應(yīng)該進(jìn)行技術(shù)改造。

　　王果剛：不光是紡機(jī)廠了，棉紡廠也可以考慮技術(shù)改造。

　　朱鵬：一定要針對(duì)性地進(jìn)行技術(shù)改造，像印度就在調(diào)整，印度很多方面已經(jīng)超過(guò)我們，孟加拉也在調(diào)整，巴基斯坦暫時(shí)困難。王總你有時(shí)間去我們那里看一下新的生產(chǎn)線。

　　王果剛：在哪里？

　　朱鵬：在東臺(tái)。就在高速公路旁邊。

　　王果剛：真的？

　　朱鵬：是的，我那個(gè)廠房是按照華孚的廠房來(lái)設(shè)計(jì)的。我給孫偉挺打了個(gè)招呼，我說(shuō)Copy一下，他說(shuō)沒(méi)問(wèn)題，我就copy過(guò)來(lái)了。就在高速公路旁邊，上海的專(zhuān)家以及其他的專(zhuān)家到東臺(tái)兩個(gè)多小時(shí)，下高速就可以工作，白天工作，晚上就可以回家了。我們的自絡(luò)筒樣機(jī)在這個(gè)展覽會(huì)上已經(jīng)出來(lái)了，現(xiàn)在正在進(jìn)行小批量試制，我最近發(fā)現(xiàn)青島也搞了個(gè)生產(chǎn)線，他們的年產(chǎn)是1500臺(tái)，我們這個(gè)生產(chǎn)線年產(chǎn)多少呢？年產(chǎn)2000臺(tái)，絡(luò)筒機(jī)出來(lái)了，我們呢就利用目前市場(chǎng)行情這個(gè)特定的機(jī)遇，我們學(xué)習(xí)瑞士立達(dá)，我們今后經(jīng)過(guò)新一輪整合之后，等到紡織行業(yè)全面恢復(fù)以后，我們的產(chǎn)品，特別是細(xì)紗機(jī)、精梳機(jī)、粗紗機(jī)都將是跟國(guó)外一模一樣的水平。

　　王果剛：等大家醒過(guò)來(lái)的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)馬佐里已經(jīng)……呵呵。

　　朱鵬：再一個(gè)，我們將不斷加大對(duì)客戶的宣傳，售后服務(wù)的完善。客戶沒(méi)有信心，我們給他信心；客戶開(kāi)始徘徊，我們就給他交流；客戶感覺(jué)到市場(chǎng)有問(wèn)題，我們就給他提供市場(chǎng)載體。

紡機(jī)企業(yè)要團(tuán)結(jié)起來(lái)

　　朱鵬：目前還有一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)的紡機(jī)同行還不夠團(tuán)結(jié)。作為我們紡織機(jī)械企業(yè)來(lái)說(shuō)，我的觀點(diǎn)是不要內(nèi)訌，不要內(nèi)斗。一些紡機(jī)配套企業(yè)當(dāng)初趕在紡機(jī)潮的時(shí)候，賺了一筆錢(qián)，然后又去做其它事情，就這樣把自己的資金給鎖住了。他們現(xiàn)在又把主要矛頭針對(duì)主機(jī)廠，認(rèn)為我們這些主機(jī)廠占用他們的資金，然后閉著眼睛造謠。這種情況雖然主機(jī)廠也受到傷害，但是我認(rèn)為最終傷害的是他們自己。以前我們還對(duì)那些企業(yè)表示同情，現(xiàn)在我們不這樣了。另外，作為紡機(jī)的幾個(gè)核心主機(jī)廠，在樹(shù)立自己品牌的時(shí)候，也就是這個(gè)時(shí)候是最關(guān)鍵的時(shí)刻，那些國(guó)外的品牌，經(jīng)過(guò)幾十年、上百年樹(shù)立起來(lái)的都是大企業(yè)，中國(guó)現(xiàn)在要?jiǎng)?chuàng)品牌的，都是中小企業(yè)。所以我要發(fā)表一個(gè)感想，什么感想呢？中國(guó)要?jiǎng)?chuàng)品牌，大企業(yè)責(zé)無(wú)旁貸。像我們這樣的，企業(yè)運(yùn)行狀況也不錯(cuò)，企業(yè)形象也良好，產(chǎn)品轉(zhuǎn)得也很快，外銷(xiāo)為主體等，就應(yīng)該創(chuàng)自己的品牌。王總我為什么要約你來(lái)談呢，目前紡織行業(yè)有困難、有壓力都是事實(shí)，如果說(shuō)從那幾個(gè)方面去解決問(wèn)題，再?gòu)淖陨硪蛩厝フ{(diào)整。我們很快就會(huì)走出困境，我認(rèn)為這次調(diào)整，這是沒(méi)辦法的事情，因?yàn)槲覀儾荒軟Q定國(guó)家，國(guó)家決定的事情我們只能跟在后面走，就好像一個(gè)家庭是一樣的，一個(gè)沒(méi)有成年的小孩，他想決定的事情，他再鬧也只能按照父母的決定去做。我們只是中國(guó)的一個(gè)中小企業(yè)，也只能按照國(guó)家的意思去辦，我們最多向國(guó)家反映反映，提提意見(jiàn)。我們不能改變，在這種不能改變的情況下，我認(rèn)為信心是最關(guān)鍵的，要絕對(duì)充滿必勝的信心，只有充滿必勝的信心，我們才能成功。一定不能怨天尤人。特別是我們紡織行業(yè)內(nèi)部，不要內(nèi)斗，不要我講你關(guān)門(mén)，他講他破產(chǎn)的。

　　王果剛：搞了半天都是自己人搞自己人。

　　朱鵬：徐文英那天碰到我，就說(shuō)有人曾這樣問(wèn)他：聽(tīng)說(shuō)朱鵬跑掉了。還講笑話說(shuō)他今天晚上就跑了。徐文英說(shuō)你這是聽(tīng)誰(shuí)說(shuō)的？這純屬亂扯嘛。上次在人民大會(huì)堂，我是協(xié)會(huì)科技進(jìn)步頒獎(jiǎng)的委員嘛，是參加頒獎(jiǎng)儀式的。那些外國(guó)的企業(yè)比如立達(dá)、特呂茨勒、歐瑞康等代表人士，他們從來(lái)沒(méi)有說(shuō)這個(gè)企業(yè)不好，那個(gè)企業(yè)不好的。

　　王果剛：對(duì)。

　　朱鵬：但是為什么我們中國(guó)就喜歡自己人講自己人？而且把謠言當(dāng)做傳播的本錢(qián)；把講別人的不好，當(dāng)做自己不好的理由；把妒忌別人、鄙視別人當(dāng)做自己的榮耀。我認(rèn)為這是我們最大的悲哀。所以我們認(rèn)為你們就很好，同種類(lèi)型企業(yè)進(jìn)行交流、互動(dòng)，這樣就行了。所以我跟經(jīng)緯的姚育明就很坦誠(chéng)，我給他們敞開(kāi)心際。我專(zhuān)門(mén)邀請(qǐng)經(jīng)緯的姚育明、吳旭東等三個(gè)人到我們廠來(lái)參觀。我跟姚育明也講過(guò)，我說(shuō)你不要聽(tīng)其他人的，你只要相信你自己。后來(lái)姚育明號(hào)召要向我們學(xué)習(xí)。我的意思就是能通過(guò)和王總你的交流、切磋、溝通，大家來(lái)談?wù)勥@個(gè)事情，我認(rèn)為中國(guó)紗線網(wǎng)應(yīng)該徹底發(fā)揮我們?cè)谀壳凹徔椥袠I(yè)不景氣下的交流、互動(dòng)作用。

　　王果剛：有些話紡織報(bào)可能還不敢登。我們是要呼吁。 中國(guó)紡織業(yè)一定要發(fā)出自己的聲音！

　　朱鵬：一定要呼吁，一定要發(fā)出聲音！我可以以我們東飛馬佐里來(lái)發(fā)起，我發(fā)起來(lái)，大家討論究竟怎么樣才能走出困境，由中國(guó)紗線網(wǎng)、中國(guó)棉紡協(xié)會(huì)為組織。甚至我們邀請(qǐng)國(guó)家發(fā)改委或者國(guó)家相關(guān)部門(mén)來(lái)，讓他們來(lái)聽(tīng)聽(tīng)我們所有棉紡廠的聲音。杭州也行北京也行，大家都愿意去。集中精力把自己的心聲講出來(lái)，請(qǐng)中國(guó)人民銀行也來(lái)人，你們究竟想怎么支持中小企業(yè)？大家一起談嘛。你們要把聲音傳上去，現(xiàn)在是一個(gè)信息社會(huì)。我在這里說(shuō)句不該說(shuō)的話，如果說(shuō)我們不自己救自己，如果說(shuō)我們不向國(guó)家反映情況，那么真正的金融風(fēng)暴不在美國(guó)，也不在歐洲，而是在中國(guó)。真正的中國(guó)金融風(fēng)暴從哪里倒？從紡織企業(yè)開(kāi)始倒！

　　王果剛：對(duì)，確實(shí)有這個(gè)問(wèn)題。朱總，我感覺(jué)我們紡織行業(yè)呼吁得太少，呼吁的力量也太小。

　　朱鵬：對(duì)。

　　王果剛：國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人，或者制定政策那幫人對(duì)紡織的了解還是有段距離的。他們沒(méi)有那么多的感受，那些領(lǐng)導(dǎo)和專(zhuān)家們啊，不一定對(duì)傳統(tǒng)的紡織業(yè)有切身感受。其實(shí)紡織是很大程度反映中國(guó)國(guó)情的產(chǎn)業(yè)，他們研究得還不夠。我認(rèn)為很多出臺(tái)得政策都是反的。意識(shí)到了的話，現(xiàn)在調(diào)整還來(lái)得及，最可怕的就是現(xiàn)在還意識(shí)不到，那就完蛋了。

　　朱鵬：杜部長(zhǎng)現(xiàn)在也講了句話，他在焦點(diǎn)訪談講了，說(shuō)銀行對(duì)我們紡織行業(yè)不理解，銀行是靠企業(yè)養(yǎng)的，他們給我們紡織企業(yè)的貸款都是基準(zhǔn)利率加百分之二十到百分之三十，其它一些大企業(yè)，他送錢(qián)人家還不要呢，拿的是國(guó)家的錢(qián)。我們紡織的民營(yíng)化卻占到百分之八十九，所以我是想通過(guò)中國(guó)紗線網(wǎng)呼吁。

　　王果剛：我們大膽地呼吁。

　　朱鵬：一定要呼吁。要聯(lián)合眾多紡織企業(yè)，要有自己大大的聲音。

　　王果剛：而且這個(gè)聲音要影響到政策制定者。

　　朱鵬：我另外再說(shuō)一個(gè)大膽的事情，中國(guó)制造業(yè)第一個(gè)復(fù)蘇的就是紡織，你看好了，機(jī)械倒下去了，鋼材倒下去了，房地產(chǎn)倒下去了，真正復(fù)蘇的就是紡織。當(dāng)年金融緊縮以后，1999年亞洲金融風(fēng)暴，我們不是通貨緊縮嗎？朱總理不是要救市嗎？這短時(shí)間發(fā)展最快的就是紡織，國(guó)家一個(gè)緊縮政策，紡織發(fā)展了十年啊，那時(shí)候中國(guó)沒(méi)那么多外匯。

　　王果剛：現(xiàn)在還嫌外匯多了。

　　朱鵬：我認(rèn)為紡織為中國(guó)做出的貢獻(xiàn)是最大的，任何都不能比的。而且對(duì)于我們紡織，大家千萬(wàn)不要悲觀，美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬的政策最終是有利于紡織，他要刺激經(jīng)濟(jì)，要解決貧困。美國(guó)的中產(chǎn)階級(jí)或者是中低層的人，對(duì)紡織的需求是最大的，他可以不買(mǎi)房子，但他不能不買(mǎi)衣服吧。

　　王果剛：你剛才講得一個(gè)觀點(diǎn)呢，我覺(jué)得也很有道理，就是趁這個(gè)機(jī)會(huì)趕緊搞技術(shù)改造。提升中國(guó)紡織行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)能力，等到復(fù)蘇的時(shí)候就跟兩三年前不一樣了，把印度等競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的距離拉一拉。

　　朱鵬：還有個(gè)問(wèn)題就是銀行。銀行最近幾年從來(lái)沒(méi)有給中國(guó)的任何一家紡織企業(yè)搞過(guò)技術(shù)改造這塊，都是搞到流動(dòng)資金這一塊，半年一年的。銀行必須要拿出相當(dāng)一部分資金來(lái)扶持中小企業(yè)搞技改這塊。

　　王果剛：對(duì)，鼓勵(lì)企業(yè)搞技改。

　　朱鵬：技術(shù)改造這一塊是三年、五年一期，這樣不就有錢(qián)了嗎？一定要呼吁，我認(rèn)為解決紡織企業(yè)的一個(gè)核心、關(guān)鍵問(wèn)題在哪里?在銀行！

　　王果剛：這幾年銀行都認(rèn)為紡織不能再投了。

　　朱鵬：不是這個(gè)意思，我說(shuō)句不該說(shuō)的話。我們應(yīng)該呼吁什么？中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的引擎還在紡織，你不相信嗎？因?yàn)槲覀冑嵉耐鈬?guó)人的錢(qián)啊。我們賺的是全世界人的錢(qián)啊，但是現(xiàn)在我們的高檔產(chǎn)品沒(méi)有賺到人家的錢(qián)，我們做代工，錢(qián)到哪里去了？全部都是在給別人賺錢(qián)！過(guò)去我參加各類(lèi)活動(dòng)，從來(lái)不帶自己的記者，我現(xiàn)在參加任何活動(dòng)都有其他記者和電視人員來(lái)關(guān)注。比如前天的‘長(zhǎng)三角紡織論壇’在上海舉辦，你們的浙江省科技廳、江蘇省科技廳、上海科技廳都有人來(lái)參加，我作為論壇的一個(gè)主要與會(huì)者吧，在上面發(fā)表講話，然后他們就把我的講話拍成錄像，在東臺(tái)電視臺(tái)、鹽城電視臺(tái)在播，為什么要播？因?yàn)檫@個(gè)形勢(shì)更應(yīng)發(fā)出聲音。江蘇省改革開(kāi)放30周年，里面一共涌現(xiàn)了35位優(yōu)秀的企業(yè)家，我也在其中，我也毫不客氣的，這個(gè)錄像又要在江蘇電視臺(tái)播。在中國(guó)的機(jī)械行業(yè)，大概是四萬(wàn)五千家企業(yè)，里面有二十五名排頭兵企業(yè)，我們是排在第十二位，在北京，我要參加一個(gè)會(huì)議，并且要領(lǐng)獎(jiǎng)，我們就趁此宣傳，所以我呼吁我們所有的紡織企業(yè)，你們這些企業(yè)只要有一個(gè)機(jī)會(huì)都要宣傳！在哪里宣傳？在當(dāng)?shù)匦麄鳎?

 東飛馬佐里的明天

　　王果剛：那朱總你現(xiàn)在這個(gè)1.6億的項(xiàng)目是通過(guò)銀行貸的？

　　朱鵬：這個(gè)資金啊，你忘記了嗎，你幫我經(jīng)營(yíng)過(guò)的那個(gè)鹽城紡織廠。我投的錢(qián)，我現(xiàn)在要回來(lái)了，我投的3.6個(gè)億嘛，和明年投的2個(gè)億，我問(wèn)政府要了4個(gè)億回來(lái)。當(dāng)然了我前面也投入了，前面苦也是我吃的嘛！所以在這個(gè)問(wèn)題上我是逆向思維啊。我很自信的講一句話，新一輪調(diào)整之后，一個(gè)嶄新的、代表國(guó)際先進(jìn)水平的東飛馬佐里會(huì)展現(xiàn)在中國(guó)人民面前，這就是我要講的一個(gè)。歡迎大家到新廠參觀。

　　王果剛：我發(fā)現(xiàn)朱總每一輪調(diào)整之后，都會(huì)有大的進(jìn)步，呵呵。

　　朱鵬：肯定的了，我們就像皮球一樣，壓得越厲害，它彈跳得就越高。但是我們和經(jīng)緯不好比，經(jīng)緯是大企業(yè)啊，你知道我們多少人嗎？我們只有九百六十個(gè)人。

　　王果剛：朱總，你現(xiàn)在的外銷(xiāo)市場(chǎng)主要靠哪里呢？

　　朱鵬：東南亞、南美、墨西哥。

　　王果剛：噢，還發(fā)展到墨西哥去了！

　　朱鵬：多了，墨西哥今年買(mǎi)了將近50萬(wàn)紗錠的。新加坡銀行給馬來(lái)西亞、巴基斯坦貸款，再跟我做。這次我定了一千臺(tái)細(xì)紗機(jī)嘛……

　　王果剛：那么你紗錠不會(huì)放到新加坡吧？

　　朱鵬：他們是幾個(gè)大老板投資在那幾個(gè)地方，在新加坡是總部，工廠在其它地方一千臺(tái)細(xì)紗機(jī)定下來(lái)了。

　　王果剛：哦，工廠在東南亞。 聽(tīng)說(shuō)你們的產(chǎn)品已經(jīng)從過(guò)去的細(xì)紗機(jī)擴(kuò)展到清梳、并條、精梳、粗紗甚至自動(dòng)絡(luò)筒，已經(jīng)基本上實(shí)現(xiàn)全流程了？

　　朱鵬：對(duì)。我們就是全流程的，而且是堅(jiān)定不移地做紡織機(jī)械，搞技改。我認(rèn)為中國(guó)的紡織機(jī)械行業(yè)應(yīng)該趁這個(gè)調(diào)整的時(shí)期趕超世界先進(jìn)水平！這也是一個(gè)最佳機(jī)會(huì)。我們現(xiàn)在有個(gè)配套廠，是我們的合作廠家，進(jìn)了瑞士立達(dá)兩萬(wàn)錠全流程，然后和我們?nèi)轿粚?duì)比，他花了兩個(gè)億，我借給他五千萬(wàn)。

　　王果剛：條件就是？

　　朱鵬：全方位進(jìn)行對(duì)比。所以你看好了，等新一輪調(diào)整之后，再看我們的產(chǎn)品怎么樣，也包括人啊等等。我說(shuō)句實(shí)在話，如果紡機(jī)企業(yè)按照這個(gè)形勢(shì)下去，不死也得掉層皮，有些企業(yè)可能會(huì)瘦得皮包骨頭，他們肯定要虧損，虧損虧損著就沒(méi)有了。他的現(xiàn)金流動(dòng)流動(dòng)著就會(huì)斷了。其實(shí)我的量也降下來(lái)了，我以前一個(gè)月生產(chǎn)800到1000臺(tái)細(xì)紗機(jī)，我現(xiàn)在也不過(guò)才400臺(tái)，甚至300臺(tái)。但我們對(duì)外的量在增加，產(chǎn)品結(jié)構(gòu)也有了很大調(diào)整，另外，形勢(shì)清閑了，對(duì)內(nèi)的基礎(chǔ)管理也可以有精力抓了。你們都認(rèn)為朱鵬最大的本領(lǐng)是對(duì)外的，對(duì)內(nèi)還不行，管理不行。對(duì)不起，我現(xiàn)在回來(lái)了，我的內(nèi)部管理現(xiàn)在是一個(gè)個(gè)地往前推，不停地進(jìn)步，當(dāng)然我的力度是很大的，在管理系統(tǒng)里面，嚴(yán)格按照國(guó)外的系統(tǒng)來(lái)做。現(xiàn)在我不敢說(shuō)，過(guò)半年你再去看我的公司，你看到的就將是世界水平企業(yè)！

　　王果剛：我要去一趟的。

　　朱鵬：你盡管來(lái)看，現(xiàn)在我在調(diào)整。

　　王果剛：好的，過(guò)了春節(jié)我們?nèi)ヒ惶恕?

　　朱鵬：你就到現(xiàn)場(chǎng)去看，看我們什么水平。所以我認(rèn)為就是在調(diào)整中求生存，在生存中求發(fā)展，在發(fā)展中來(lái)提高！這是一個(gè)永恒不變的道理。你看看，改革開(kāi)放30年，機(jī)械行業(yè)銷(xiāo)售翻了150倍，稅收翻了96倍，江蘇省占全國(guó)百分之一的土地，完成了全國(guó)百分之十的GDP，這是江蘇的概況，浙江更厲害，我認(rèn)為如果不解放思想，不走發(fā)展道路，就不會(huì)有這樣的結(jié)果。

　　王果剛：這是個(gè)信心問(wèn)題。

　　朱鵬：你們要宣傳給當(dāng)?shù)劂y行看！一定要把你們的優(yōu)勢(shì)擺出來(lái)，我們的優(yōu)勢(shì)太強(qiáng)大了！中國(guó)的紡織為什么能發(fā)展到一億紗錠啊？有人說(shuō)到頭了，其實(shí)不可能到頭，我跟國(guó)家發(fā)改委的官員講，我說(shuō)30年代全世界有多少紗錠？有3500萬(wàn)紗錠，英國(guó)有多少？有3200萬(wàn)紗錠，那個(gè)時(shí)候全世界都向英國(guó)購(gòu)買(mǎi)啊，我們中國(guó)的一億紗錠多不多？我認(rèn)為不多！我們可以面對(duì)世界去銷(xiāo)售嘛！比如我的公司，我們就很簡(jiǎn)單，我現(xiàn)在可以坦誠(chéng)地講我的公司絕不是中國(guó)的公司，我們是一個(gè)國(guó)際公司！